экспертиза ударного шума в квартире

Мосжилинспекция разъясняет гражданам вопросы, связанные со звукоизоляцией

В связи с многочисленными обращениями граждан, поступающими на сайт Мосжилинспекции по вопросам, связанным с нарушением звукоизоляции межэтажного перекрытия из-за выполненной перепланировки, Государственная жилищная инспекция города Москвы разъясняет эти вопросы.

В соответствии с актуализированной редакцией СНиП 23-03-2003 «СП 51.13330.2011. Свод правил. Защита от шума. Актуализированная редакция СНиП 23-03-2003» (утв. Приказом Минрегиона РФ от 28.12.2010 №825), нормируемыми параметрами звукоизоляции внутренних ограждающих конструкций жилых зданий являются индексы изоляции воздушного шума ограждающими конструкциями и индексы приведенного уровня ударного шума (для перекрытий).

Шум – это один из ключевых факторов, который вызывает в человека стресс и плохое самочувствие. Нарушение звукоизоляции межэтажного перекрытия может подтвердить или опровергнуть акустическая экспертиза, проведенная специализированной организацией, имеющая соответствующую аккредитацию на данный вид деятельности.

Проживая в собственной квартире очень хочется ощущать тишину. Эту цель призвана обеспечивать процедура звукоизоляции. Если провести её так как надо, то не будут мешать звуки сигнализации машин с улицы, разборок соседей, лифта, хлопаний дверей и т. д. Отсутствие этих раздражающих шумов существенно повысит комфорт всех обитателей квартиры.

На современном строительном рынке есть масса материалов, характеристики которых позволяют в той или иной мере поглощать шум. Такие материалы зачастую используют в конструкции ограждающих построек дома. Технология строительства жилья располагает некоторыми требованиями, касающимися уровня звукоизоляции. Самым популярным и наиболее оптимальным способом защиты помещения от лишних звуков является «плавающий пол». Ключевая особенность его создания заключается в следующем: проводят заливку цементно-песчаной стяжки, которую не в полной мере состыкуют со стенами, а через барьер из кромочной ленты. Она эффективно поглотит вибрацию.

Если не ввязываться в мокрые процессы с устройством «плавающих полов» со стяжкой, выбирайте эффективное покрытие чистового пола. Например, ударные шумы отлично гасят материалы на основе прессованной пробки.

Чтобы сделать шумоизоляцию в квартире от соседей снизу, традиционные напольные покрытия – паркетную доску, ламинат, массивную доску (в меньшей степени) – следует обязательно укладывать поверх упругой акустической подложки.

Если вы нашли ошибку: выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

Источник

Клуб защитников тишины

picture 15169

Есть тут счастливчики, кто проводил акустическую экспертизу на предмет исследования индекса приведенного ударного шума по решению суда или в досудебном порядке?

Вопрос актуальный. Но не про то, где можно, а про то, где проводили и был ли реальный опыт?

Интересует процесс, какие условия кроме допуска в обе квартиры? Где замеряют? Ванна/туалет? сколько времени это занимает?

Похожие документы

Подписка на комментарии Комментарии (32)

picture 0

К сожалению, я не знаю. Мне с БОЛЬШИМ трудом удалось сагитировать соседа пойти вместе просто поговорить с вполне приличным соседом, мешающим нам обоим строительным шумом. Я это уже «поддержкой» считаю. Знаю, что дальше этого он, например, уже не пойдёт. Не знаю, что с людьми такое, что это трусость, или безразличие или что вообще. (?)

Нет,это не трусость,это просто обыватели.Им по..й

picture 15314

Вот как собрать страдающих от шума людей, специалистов акустиков и юристов (не тех, кому выгодно чтоб ничего не менялось в этом вопросе) вместе? и чтоб все были заинтересованы в результате. Можно было бы создать инициативную группу и написать письма юридически правильно оформленные, с аргументированным текстом, подкрепленным мнением специалистов акустиков и строителей.

К сожалению, я не знаю. Мне с БОЛЬШИМ трудом удалось сагитировать соседа пойти вместе просто поговорить с вполне приличным соседом, мешающим нам обоим строительным шумом. Я это уже «поддержкой» считаю. Знаю, что дальше этого он, например, уже не пойдёт. Не знаю, что с людьми такое, что это трусость, или безразличие или что вообще. al

picture 0

с аргументированным текстом, подкрепленным мнением специалистов акустиков и строителей.

picture 15169

Тут, во-первых, нужны массовые жалобы ото всех реально пострадавших, в первую очередь, копии судебных исков и дел, медицинске заключения. Потому как, в первую очередь, санитарные нормы есть, но не прописаны в законе. И это крайне осложняет ситуацию. И нужно действительно писать по всем возможным инстанциям, если в жилье обитать никак невозможно ввиду шума. Петицию можно написать, от лица всех неравнодушных. Потому как на практике с нами, реально пострадавшими так или иначе от шумового загрязнения, согласятся далеко немногие. Человеку, реально имеющему юридическое образование, проще разобраться в данном вопросе.

Вот как собрать страдающих от шума людей, специалистов акустиков и юристов (не тех, кому выгодно чтоб ничего не менялось в этом вопросе) вместе? и чтоб все были заинтересованы в результате. Можно было бы создать инициативную группу и написать письма юридически правильно оформленные, с аргументированным текстом, подкрепленным мнением специалистов акустиков и строителей.

picture 15314

«Сидеть на попе ровно» и подавать иски на владельцев квартир, только из желания сделать их виноватыми в данной ситуации, имея в руках, а точнее в голове такие как у вас знания по акустике, опыт и контакты, которые можно было бы применить в интересах многих людей и попытаться изменить ситуацию, как то не очень правильно (

Скорее всего вы не страдаете альтруизмом, а помогаете своим клиентами за немалое вознаграждение, и не в ваших интересах что то менять и улучшать на законодательном уровне в сфере строительства и акустики, к сожалению. Другого оправдания вашему категорическому сопротивлению в попытках изменить ситуацию я не вижу.

Тут, во-первых, нужны массовые жалобы ото всех реально пострадавших, в первую очередь, копии судебных исков и дел, медицинске заключения. Потому как, в первую очередь, санитарные нормы есть, но не прописаны в законе. И это крайне осложняет ситуацию. И нужно действительно писать по всем возможным инстанциям, если в жилье обитать никак невозможно ввиду шума. Петицию можно написать, от лица всех неравнодушных. Потому как на практике с нами, реально пострадавшими так или иначе от шумового загрязнения, согласятся далеко немногие. Человеку, реально имеющему юридическое образование, проще разобраться в данном вопросе.

picture 15169

«Сидеть на попе ровно» и подавать иски на владельцев квартир, только из желания сделать их виноватыми в данной ситуации, имея в руках, а точнее в голове такие как у вас знания по акустике, опыт и контакты, которые можно было бы применить в интересах многих людей и попытаться изменить ситуацию, как то не очень правильно (

Скорее всего вы не страдаете альтруизмом, а помогаете своим клиентами за немалое вознаграждение, и не в ваших интересах что то менять и улучшать на законодательном уровне в сфере строительства и акустики, к сожалению. Другого оправдания вашему категорическому сопротивлению в попытках изменить ситуацию я не вижу.

picture 0

А реально ли провести эти изменения и сделать обязательным измерение параметров звукоизоляции перед сдачей дома в эксплуатацию?
Мой оптимизм был вызван тем, что в принципе есть методы как этот вопрос урегулировать на законодательном уровне.

picture 0

А реально ли провести эти изменения [b]и сделать обязательным измерение параметров звукоизоляции перед сдачей дома в эксплуатацию?
.

Не идеально, но если кто-то еще предложит из именно законодательного и конкретного..

picture 15169

Да, я напишу, думала об этом) и обязательно поделюсь информацией на форуме.

Так же читала, что Алекс2 Александр Михайлович вхож и тесно работает с министерствами и ведомствами, хотелось бы и его комментарии по этому вопросу услышать. А реально ли провести эти изменения и сделать обязательным измерение параметров звукоизоляции перед сдачей дома в эксплуатацию?
Мой оптимизм был вызван тем, что в принципе есть методы как этот вопрос урегулировать на законодательном уровне.

picture 0

Источник

Как сделать шумоизоляцию в квартире?

Сосед решил сдавать свою квартиру в посуточную аренду, и после этого моя семья потеряла покой. В квартире сбоку постоянно собираются пьяные компании, празднуют дни рождения. По ночам орет музыка, кто-то падает, в нашу стену что-то кидают.

Вызывал полицию, но результата хватает ровно на одну ночь — потом жильцы меняются. Самого соседа найти не могу. Говорят, он уехал в Новосибирск, а квартирой занимается его знакомая. В общем, договориться пока никак не выходит.

Я готов потратиться на шумоизоляцию своей квартиры. Как это работает и имеет ли смысл?

Максим, гарантию от такого разнородного шума не даст ни одна изоляция. Заглушить звуки полностью вряд ли удастся, но можно уменьшить их уровень. Расскажу, как это сделать.

Расчет шумоизоляции

По санитарным правилам уровень фонового шума в квартире не должен превышать днем — 40 децибел, ночью — 30 децибел. Максимальный уровень непостоянного шума — 55 децибел в дневное время и 45 децибел в ночное.

Обычный разговор — это 45 децибел. Плач ребенка — около 70 децибел.

Есть три основных параметра эффективности звукоизоляции.

Индекс звукоизоляции воздушного шума — Rw. Он показывает эффективность звукоизоляции между двумя помещениями. Показатель рассчитывается в лабораторных условиях.

Например, у гипсокартонного листа толщиной 12,5 миллиметра Rw будет 30 децибел. А оштукатуренная кирпичная кладка толщиной 150 миллиметров из полнотелого кирпича даст Rw 47 децибел. За такой кирпичной стеной точно не будут слышны разговоры.

Нормы звукоизоляции

Конструкция Rw, не менее
Стены и перегородки, которые отделяют квартиры от ресторанов, кафе, спортивных залов 57 дБ
Стены между квартирами и магазинами 55 дБ
Стены и перегородки между квартирами 52 дБ
Перегородки между санузлом и комнатой в квартире 47 дБ
Перегородки без дверей между комнатами, между кухней и комнатой в квартире 43 дБ

Индекс дополнительной изоляции — ΔRw, дельта РВ. Показывает эффективность шумоизоляции, которую протестировали в здании, а не в лаборатории. Значения ΔRw обычно колеблются от 0 до 25 децибел.

В характеристиках шумоизоляции параметры Rw и ΔRw иногда встречаются одновременно. Например: «Индекс дополнительной звукоизоляции воздушного шума ΔRw 11—15 дБ на стене с Rw 50 дБ». То есть если стена поглощает 50 децибел, то шумоизоляция сможет погасить еще 11—15 децибел.

Коэффициент звукопоглощения — способность материала отражать или поглощать звук. Параметр измеряется от 0 до 1. Чем ближе к нулю, тем лучше материал отражает звук. У поглощающих звук материалов коэффициент стремится к единице.

Например, коэффициент звукопоглощения у кирпичной стены равен 0,032. Это не поглощающий, а отражающий материал — в комнате со стенами из кирпича хорошее эхо. А лучшим поглотителем звука считается базальтовая минеральная вата: коэффициент звукопоглощения у нее 0,94. В помещении с наполнением из минваты гулкий звук без эха.

Какой бывает шумоизоляция

Наилучший эффект от звукоизоляции будет, если комбинировать твердые и мягкие материалы. Обычно в качестве мягкого материала используют минеральную вату, а в качестве твердого — гипсокартон.

Звукоизоляция гипсокартонных перегородок

Слоев гипсокартона в перегородке Толщина минеральной ваты Толщина перегородки Rw
Один с каждой стороны 0 мм 75 мм 35 дБ
Один с каждой стороны 50 мм 75 мм 46 дБ
Два с каждой стороны 50 мм 100 мм 49 дБ
Один с каждой стороны 100 мм 125 мм 54 дБ
Два с каждой стороны 100 мм 150 мм 57 дБ

Для шумоизоляции выбирают специальную акустическую минеральную вату. Она чуть дороже обычной, которую используют только для утепления. Но акустическая минвата работает и как утеплитель.

Еще продаются звукоизолирующие мембраны, рулонные материалы, панели из кварцевого песка и эластомерного каучука.

Работает ли шумоизоляция из минеральной ваты

Моя квартира в хрущевке была окружена людьми с алкозависимостью. Сверху постоянно орали, дрались, по ночам там падали тела и какие-то вещи. За стеной, которая граничит с соседним подъездом, жильцы во время пьянок включали музыку через сабвуфер так, что тряслись стены.

Я купил акустическую минеральную вату толщиной 5 сантиметров. Толще брать не хотелось, так как с учетом обшивки гипсокартоном вся эта конструкция сильно уменьшила бы пространство в комнате. Ее площадь и так была всего около 10 м².

Затем я вызвал мастера, и он собрал каркас из металлических стоек. Между ними и стеной мастер уложил мягкую ленту, чтобы металл не дребезжал, когда трясутся стены. Между стойками укрепили плиты минваты, а сверху смонтировали листы гипсокартона. Потом мы с женой наклеили обои. Таким же образом действовали с потолком. Работа заняла полдня.

В документах к вате было написано, что она снижает шум до 63 децибел, что равносильно гулу машин за окном. У меня не было прибора для измерения уровня шума, но субъективно я не заметил большого эффекта от сделанного. Стали чуть меньше слышны крики, но о приглушении музыки не было и речи — она орала точно так же.

Но самое плохое, что моя система не помогла со структурным, или ударным, шумом. Когда от басов дрожали стены и вибрировали окна или если в три часа ночи пьяный сосед сверху падал на пол, толку от минеральной ваты не было. Мы все отлично слышали и чувствовали.

Я потратил на бесполезную шумоизоляцию 7300 Р

Что Сколько стоило
Работа мастера 2000 Р
Акустическая минеральная вата толщиной 5 см, три упаковки 2000 Р
Гипсокартон, пять листов 2000 Р
Уплотнительная лента 500 Р
Металлические лаги 500 Р
Саморезы 300 Р

Я не стал искать варианты, как усилить эту шумоизоляцию или заменить ее на другую. Очень скоро я перешел к традиционным вариантам борьбы с шумными соседями — жалобам в полицию.

Не буду утверждать, что любая шумоизоляция будет так же бесполезна, как моя. Но возможно, в вашем случае поможет только дорогая каркасная система звукоизоляции. Если не готовы сильно тратиться, советую все-таки разыскать соседа и решить вопрос с ним, а пока обращаться в полицию. У нас есть инструкция, как это правильно делать.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

loader loaf aa7da19c722c45715bbefb58ac479ccb

Я не удивлена, что у автора звукоизоляция не работает. Чтобы сделать работающую звукоизоляцию, недостаточно засунуть вату под гипсокартон. Нужно делать систему так, чтобы не оставалось мостиков для звука: звуковая волна может передаваться по поверхностям. Как писал человек выше, надо использовать виброгерметики, виброузлы и прочее. Это даже не любой ремонтник знает, как делать. Система должна идти от плиты до плиты, т.е. надо снимать натяжные потолки, если они есть, и поднимать покрытие пола. Как-то будет работать что-то см от 7, а лучше 10, что сожрёт нехило площади комнаты.

Бескаркасные системы (сэндвич-панели) имеют свой вес, и не любая стена их выдержит, это надо считать и уточнять у инженеров.

Это не дешевое удовольствие, но при следующем ремонте я сразу буду делать нормальную звукоизоляцию потолка и стен с соседями, т.к. это проще и дешевле до того, как появится проблема (а она появится: люди переезжают, умирают, заводят детей, глохнут и включают телик на максимум).

хлопушко, по-хорошему, и пол тоже надо изолировать, я вот иногда слышу разговоры соседей снизу.

хлопушко, а ещё лучше: свой дом на своей земле, где до любого соседского дома в любом направлении не менее 100 метров (это при участках от 1 Га).

хлопушко,
Полностью согласен с вами.
Когда я въехал в свою квартиру, то после первой же ночи стало понятно, что жить, а тем более спать в квартире с текущей обстановкой будет грустно. Я слышал абсолютно ВСЕ, что творилось у моих соседей (это касалось только квартир по бокам от моей, сверху было тихо).
Я нашёл в сети типовую технологическую карту (не сочтите за рекламу) производителя ГКЛ ТигиКнауф, нашёл раздел с шумоизоляцией, сделал проект для одной спальни, закупил материал с точностью до 1 элемента. Сделал всё сам. Эффект изумительный!
На фоне этого быстро сделал вторую спальню, а потом ещё и гардеробную, т.к. за стенкой была соседская ванна, и детишки очень любили там порезвиться. Делал все мягкой изоляцией по каркасу, каркас обязательно крепить через виброленту. Плюс 2 слоя ГКЛ по 12,5 мм.
Про потолок я пожалел, когда у меня появились новые соседи сверху, но в этой квартире уже ничего не хочу переделывать.
А вот в следующей все сделаю по науке, и стены, и потолок.
В общем если сделать всё правильно, то результат будет!

default avatar 4

7300р за звукоизоляцию, странно, почему же не работает?

Nb VqAov

«Каркасная система шумопоглощения обойдется не меньше чем в 16 000 Р. «
Забыли указать, что это цена за 1 квадратный метр =)

gGR 9IqhYhW1mvYjU5EkDTSds4HY8XXynhKf7WNWGUXTLuQrOcZxE2t1 ZbJX2CfTg0UT1Pg3OeeJPijWkhqKnlK

Антон, это еще без монтажа)

dEmSeEApMY4

ndSWJjs67qvkcj4vJQ8aukjzWO7z75SFNXvNubfHph2I0T9HGLBgnr30IeH04mGBBP1zdQ

Алексей, такая же проблема. Стандартный низкий потолок, сделали каркасную изоляцию, опустили насколько было возможно для комфортного проживания (сантиметров 13-14). Делали всё как надо, хорошие виброподвесы, правильный герметик и лента, акустический гипсокартон. Но так и не помогло. Конечно телевизор, и голоса теперь не слышно, но все низкие частоты проходят на ура. Даже более того, за счёт того, что остальной звуковой спектр поглощается лучше, чем низкие частоты, то они теперь преобладают, и ещё сильнее раздражают.

DFA52E49 06DC 458D B8B4

Алексей, с потолком реально проблемы, у нас сверху живет женщина, которая любит часами (не шучу, понятия не имею зачем) ходить по квартире. При своей миниатюрности дама громыхает по полу так, что у нас трясется все, мебель, стаканы, лампы, внутренние органы. Подумываю купить ей может ковер

Eva, она наверно на изоляции проходит дома полумарафоны (недавно где-то читала про девушку, которая так делала) :((((

Комментарий удален пользователем

4KLV2y0R

mxvd, не всегда. Часто продают даже без стяжки

Комментарий удален пользователем

default avatar 6

Max, Под стяжкой я понимаю стяжку. Бывает, что квартиры продают без черновой отделки. Когда я покупала, стояли только панели стен, а в полу была дыра, через которую была видна квартира соседей. Я делала армированную стяжку 5 см на термозвукоизоле. Соседи сверху налили просто на бетон.
Запросто может быть несколько см разницы между полом на площадке и в квартире, в монолитном доме это особенно это легко организовать

Комментарий удален пользователем

4KLV2y0R

mxvd, ну как, экономят. Со стяжкой, разводкой и штукатуркой цена за метр выше. А выбирать каждый волен то, что ему по душе. По мне так самостоятельно надёжней ремонт делать, но многие любят готовое

4KLV2y0R

Потому что застройщик экономит всегда на той же подложке под стяжку, на других материалах. На трубах отопления и тд. Рядом со мной сдаются дома с черновой отделкой, трубы отопления уже замоноличены в стяжку. Так вот в этих домах каждый сезон потоп. Каждый сезон у кого-нибудь, кто сразу не поменял, рвёт это отопление, потому что делали не профессионалы. Из самых дешёвых материалов.
Поэтому надо перед покупкой как следует оценивать риски и свои финансовые возможности, я считаю

ndSWJjs67qvkcj4vJQ8aukjzWO7z75SFNXvNubfHph2I0T9HGLBgnr30IeH04mGBBP1zdQ

mxvd, я своим предлагал. Квартира сверху съёмная, хозяин отказался.

ndSWJjs67qvkcj4vJQ8aukjzWO7z75SFNXvNubfHph2I0T9HGLBgnr30IeH04mGBBP1zdQ

Советую тем, кто заинтересуется этой темой, и особенно решит всё сделать сам, изучить акустические альбомы Knauf. Они есть в свободном доступе в виде pdf файлов. А также, «Звукоизолирующие конструкции» от Acoustic Group. Так же есть очень насыщенный ветки по этой теме на форумхаусе.

Я себе делал частичную звукоизоляцию, так как полную сделать было уже не возможно, в квартире уже жили. Шум конечно понизился, но весьма не существенно, особенно в сравнении с затраченными средствами и временем. А так же, сильно уменьшилась площадь квартиры и высота потолков.

Ну и если вы всё таки решились на это, то нужно делать всё помещение. То есть, если шум от соседей сверху, то нужно делать не только потолок, а так же стены и пол. Попытаться сделать как бы помещение в помещении, используя специальные материалы типа виброподвесов и прочего. Только тогда от вашей работы будет толк.

Кстати в статье не совсем верно указано, как нужно смотреть параметры материалов. Обычно коэффициент звукопоглощения (той же ваты к примеру) и звукоизоляции указывается для определённого диапазона частот. Это относится как к отдельным материалам, так и конструкции в целом. Поэтому 50 Rw гипсокартонной стены не будет равняться 50 Rw кирпичной стены. У этих конструкции будет разный частотный диапазон звукоизоляции.

Не могу остановиться. ) Ещё один нюанс: если вы заезжаете в новостройку, сразу идите к верхним соседям и договаривайтесь о том, какие полы они будут делать. Ищите компромисс, предлагайте оплатить устройство плавающих полов за свой счёт, виброразвязку стояков. Иначе потом потратите гораздо больше средств и нервов. Потолочные конструкции от ударного шума гораздо менее эффективны, чем сразу сделать нормальный пол у соседа.

JghcmlRcOMN1pT7gl Oi9rLG40xQX1TS O8R0R3sHwnAGWkBliUkarTBp B87nesKT1621K2RaeTqRJBPN8ee83t

Roman, ради такого и приходят в эти темы!

TJrmvxbnZCkn5CIv7a nj3K9AQCOBTpNB52loFJS3XVII5UY VkMEk8sqaLHeq 0 VlyYjnyFSWtZDsSdsI13nGM

IMG 20190216

Евгений, у нас на однушку вышло 300 тыс. Площадь комнаты 18 кв.м., по двум внешним стенам к соседям — каркас на виброподвесах, по остальным двум — безкаркасная изоляция, потолок на виброподвесах. + пол плавающий по всей квартире, кроме ванной, 32 кв. м. в сумме.

lPBe9R8cbZ N8XLhuJaICEEB28LFTWFMfrRjFqHXCHNscGWG7Wh0FoKQWWV9RGwnKPw

Комментарий удален пользователем

IMG 20190216

IMG 20190216

Тома, ну вот получается, что ситуация травматична для обеих сторон. Если у верхней стороны есть совесть, конечно. Стараешься как можно тише, но от случайного падения пульта время от времени никто не застрахован. А некоторые активности и вовсе невозможно делать совсем без шума.

Никита, мне не особо травматична 😀 и ладно бы случайно иногда что-то шумело, но нет, там и песни до полуночи, и беготня стада слонов туда-сюда, и цокот каблуков (зачем дома??), громкие разговоры до часу ночи, дикий скрежет мебели (почти каждый день). Полный спектр звуков «человека-соседа» ) Они заслужили то, что я им даю )

Комментарий удален пользователем

mxvd, эти соседи заехали весной и положили ламинат, после чего и стало слышно буквально все) до этого 30 лет не было ничего, хотя люди там жили) а у меня дома линолеум)

Поделюсь своим опытом, на 2 квартирах шумка работает!

default avatar 9

Klimovickiy, здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как крепили к стене Саундлайн-dB триплекс ГВЛВУ и ГКЛ акустический.

Вячеслав, добрый день.

Акустические панели крепятся со стороны стены на стандартные направляющие и профили для ГКЛ в плотную к стене и друг к другу с нахлестом, далее на эти профили крепится ГКЛ вплотную к панелям.

default avatar 1

photo

Интересно было бы узнать, как обстоят дела с шумоизоляцией в домах относительно свежей постройки.

a 4709a9fc

Антон, всё очень плохо 🙁 дом сдан в 2018, крики слышно через 4 этажа – проверено

Николай, а серию дома можете сказать, если типовой?

a 4709a9fc

Антон, не типовой, юит строил 17-18 эт

Антон, плохо)) дом 2015 года вроде, монолит с межквартирными перегородками из пеноблоков. Я слышу, как соседи сбоку моют пол))

IMG 20190216

gGR 9IqhYhW1mvYjU5EkDTSds4HY8XXynhKf7WNWGUXTLuQrOcZxE2t1 ZbJX2CfTg0UT1Pg3OeeJPijWkhqKnlK

Евгений, это не дорого еще

a 96f129c4

Комментарий удален пользователем

Источник

Adblock
detector