хилти узлы прохода через стену

хилти узлы прохода через стену

Противопожарные покрытия и растворы

Противопожарные герметики для смешанных проходок – одобрено для кабелей, а также для широкого диапазона сгораемых и несгораемых труб и трубных изоляционных материалов

К сожалению, продукты, соответствующие выбранным категориям не могут быть загружены из-за технических проблем. Повторите попытку позже. Благодарим вас за понимание.

К сожалению, продуктов, соответствующих вашим требованиям не найдено. Обновите или сбросьте применяемые фильтры.

Противопожарные покрытия CP 670

architect 1080589 1920

Противопожарный раствор CP 636

architect 1080589 1920

CP 678

architect 1080589 1920

CP 679 A

architect 1080589 1920

Вы можете написать нам в чат в рабочие часы:

Вы можете написать нам в чат в рабочие часы:

Обратите внимание: количество автоматически округлено в соответствии с кратностью упаковки.

Обратите внимание: количество автоматически округлено до в соответствии с кратностью упаковки.

Hilti = зарегистрированный товарный знак Hilti Corporation, 9494 Шаан, Княжество Лихтенштейн
© 2009-2016, Право на технические и программные изменения сохраняется, S.E. & O.

По всему миру Hilti предоставляет передовые технологии для профессионалов в области строительства. Hilti предлагает продукцию, системы, сервисы, инновационные и выгодные бизнес-решения клиентам в строительной индустрии.

Источник

Модульные системы уплотнения

С разделением на противопожарные отсеки, защитой от дыма и проникновения газа

1559299561015

Уникальная система герметизации

Проекты в энергетическом и промышленном секторах находятся в зоне риска вследствие высокой пожароопасности, влияние на которую часто осложнено неблагоприятными условиями окружающей среды и удаленным расположением объектов. Риск возникновения пожара присутствует на всех этапах нефтедобывающих процессов — как на береговых, так и на морских установках, а также при транспортировке и хранении. Стандарты безопасности этих проектов делают их одними из самых бескомпромиссных и требовательных инженерных объектов. Для этих сложных спецификаций модульные системы уплотнения Hilti предоставляют высокопроизводительное и практичное решение для создания огнестойких, водо- и газостойких защитных уплотнений вокруг кабелей и труб.

Hilti предлагает инновационные решения, производительность и дифференциацию с нашей системой уплотнений.

Что такое модульные системы уплотнения?

Модульные системы уплотнения представляют собой решение для герметизации и пассивной противопожарной защиты. Они используются для создания газо-, дымо-, водо- и взрывоустойчивых уплотнений вокруг кабелей и труб, проходящих через отверстия в стенах, перекрытиях, переборках или палубах.

Система состоит из стандартизированных резиновых блоков различных размеров и типов, называемых модулями, через которые проходят инженерные коммуникации. Любая комбинация этих модулей может быть размещена внутри рамы, крепящейся к стене или перекрытию. Последний шаг — добавление компрессионного блока в верхнюю часть рамы. Используя торцевой гаечный ключ, этот блок расширяется и герметизирует модули за счет силы сжатия. Все последующие изменения внести так же просто — вы легко можете ослабить блок или отрегулировать модули в случае необходимости. Если вам нужны специальные функции, такие как электромагнитное экранирование или взрывостойкость, Hilti может предоставить подходящие решения.

Источник

Хилти узлы прохода через стену

Приходила в обзорной лекцией компания HILTI. итого заделывать пеной нельзя и показали ответ ВНИИПО от 2015 г, вшито в их каталог.

Начал искать в интернете наткнулся на похожий материал: https://ogneza.com/ognestojkaya-mont.

Кто-то сталкивался с подобными вопросами со стороны экспертизы или замечаний госстройнадзора во время строительства?

Как объяснить Застройщику, что пену в качестве заделок (вертикальных и горизонтальных) прохода инженерных коммуникций использовать нельзя?

Может есть письма ВНИИПО более свежие? z z z

[27.02.2020 10:38:46] «Приходила в обзорной лекцией компания HILTI. итого заделывать пеной нельзя и показали ответ ВНИИПО от 2015 г, вшито в их каталог.» Red_line23

Мой опыт общения с HILTI сводится к другим выводам. Представители HILTI настаивают что применение огнестойкой пены для проходок возможен только через стены/перегородки без индекса R. z z z

[27.02.2020 11:05:33] Коллеги, определение кабельной проходки из ГОСТ Р 53310-2009.
3.1. Проходка кабельная: конструктивный элемент, изделие или сборная конструкция, предназначенная для заделки мест прохода кабелей через ограждающие конструкции с нормируемыми пределами огнестойкости или противопожарные преграды и препятствующая распространению горения в примыкающие помещения в течение нормированного времени. Проходка кабельная включает в себя кабели, закладные детали (короба, лотки, трубы и т.п.), заделочные материалы и сборные или конструктивные элементы.
— помойму это не только огнестойкая пена надавленная в проем п/п преграды z z z

[27.02.2020 11:20:18] Действие документа ограничивается п. 4.1 и 4.3, но для общего понимания что такое кабельная проходка вполне достаточно. Правда опять, как в старой сказке, ничего не докажешь по букве закона. z z z

[27.02.2020 11:27:31] Многие подхватили эту идею и запрещают заделывать отверстия и зазоры пеной в несущих конструкциях, так как в ППР написано «требуемый предел огнестойкости» и если дословно, то пена не может быть несущей (R). Требуют только цемент (хоть и не понимают, что такую заделку нельзя отнести к несущей, и тут нужны либо испытания, либо расчеты). Я считаю, что пена является заполнением проема, однако в таблице 24 нет такого типа заполнения проемов, что заводит данный вопрос в тупик. z z z

[27.02.2020 11:30:55] «так как в ППР написано «требуемый предел огнестойкости» и если дословно, то пена не может быть несущей (R). Требуют только цемент (хоть и не понимают, что такую заделку нельзя отнести к несущей, и тут нужны либо испытания, либо расчеты). Я считаю, что пена является заполнением проема, однако в таблице 24 нет такого типа заполнения проемов, что заводит данный вопрос в тупик.» (с) Gidrant ®

Предел огнестойкости имеет минимум три показателя «R» «E» «I», пена может отвечать двум показателям «E» «I», как и противопожарная перегородка.

[27.02.2020 11:32:13] ТР 043/2017

XVIII. Заполнение проемов противопожарных преград

98. Противопожарные окна, двери, двери шахт лифтов с нормируемым пределом огнестойкости, ворота, люки, шторы, роллеты, экраны, занавесы

99. Узлы пересечения противопожарных преград кабельными изделиями,
шинопроводами, герметичными кабельными вводами, муфтами и трубопроводами инженерных систем зданий и сооружений

100. Двери противопожарные дымогазонепроницаемые, двери
дымонепроницаемые

[27.02.2020 11:51:18] Это докатится до всех также как докатилась ОКЛ. Просто пока рынок не вкурил, все экономят. Также как с ОКЛ было. Но рано или поздно вкурит. z z z

[27.02.2020 11:52:49] >Это докатится до всех также как докатилась ОКЛ.

Мифическая ОКЛ не является средством обеспечения пожарной безопасности. z z z

[27.02.2020 12:11:15] Такие пены постоянно закладываем в проект.
Кабельные огнестойкие проходки должны иметь сертификат по ГОСТ Р 53310-2009.
У хилти есть такой на пену CP620.
https://www.hilti.ru/medias/sys_mast.

Предел огнестойкости IET60 для стен толщиной не менее 200мм, обратите внимание.

Также подобна пена есть у ДКС (DN1201) https://www.dkc.ru/ru/catalog/106/DN.
Глубины заделки 200 и 300 мм (Предел огнестойкости IET180 в обоих случаях).

Для больших отверстий используем комплекс базальтовая минватная плита + герметик Огнетитан SN. (производство Гермоизол).
Перешли с подушек ППУ и ППВ на него. Иногда еще Огракс ОТП подушки используем. ППУ и ППВ только для помещений, воду впитывают.

Еще иногда используем мастику МГКП. У нее свои преимущества и недостатки. Наносить очень неудобно, т.к. поставляется в банках и перед нанесением надо обязательно разогревать.
А так тоже есть сертификат на IET90. https://npl38080.com/services/28
Монтажники использовали автомобильные шприцы для литола )

Экспертиза ни разу не писала замечаний по данному вопросу. Сертификатами все же подтверждается.

По огнезащите у нас всегда в проектах очень все сильно прорабатывается. Использовали в проектах практические все решения, остались только эти как наиболее эффективные.

z z z

[27.02.2020 12:50:19] Drakon ®, я Вашу позицию понял, но как из нее выходить? Вот у «gweenblade ®» нет таких проблем при проектировании, а «приемщики» людям (строителям) жить не дают. z z z

[27.02.2020 13:03:39] «я Вашу позицию понял, но как из нее выходить? Вот у «gweenblade ®» нет таких проблем при проектировании, а «приемщики» людям (строителям) жить не дают.» (с) Gidrant ®

Это не моя позицию, а ФЗ-123.

У меня нет проблем с проектированием проходок. z z z

[27.02.2020 15:33:12] > по п.13 ч.7 ст.146 123-го ФЗ

Какой 123-ФЗ? На дворе 2020 год. z z z

[27.02.2020 15:34:51] Вот неугомонные, даже не видят что им пишут.

Предел огнестойкости строительных конструкций состоит из минимум трех признаков.

Далее:
5.2.4 Узлы пересечения строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости кабелями, трубопроводами, воздуховодами и другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже пределов, установленных для пересекаемых конструкций. Пределы огнестойкости узлов пересечения (проходок) определяют по ГОСТ 30247, ГОСТ Р 53299, ГОСТ Р 53306, ГОСТ Р 53310.

Если у Вас перегородка EI, то и требование должно быть по EI, если есть R, то должен быть противопожарный узел, который не повлияет на несущую способность несущих элементов объекта.

Также на это делают акцент и в HILTI, поэтому у них есть альбом противопожарных проходок через несущие конструкции, в которых нет пены, зато есть мастики, мин.вата, муфты и тому подобное.

Что же Вы не слышите собеседников? z z z

[27.02.2020 15:36:48] «> по п.13 ч.7 ст.146 123-го ФЗ

Какой 123-ФЗ? На дворе 2020 год.» (с) Georg ®

[27.02.2020 15:37:55] >Проектирование в РФ пока что ведется по ФЗ-123, сертифицировать изделия «никто» не собирается

«по п.13 ч.7 ст.146 123-го ФЗ сертификат соответствия такой кабельной проходки требуется» z z z

[27.02.2020 15:47:04] Вопрос звучит:

«Можно ли применять огнестойкую пену для заделки кабельных проходок?»

«по п.13 ч.7 ст.146 123-го ФЗ сертификат соответствия такой кабельной проходки требуется»

Ай-да спецы, а-да эксперты! И мы еще боремся за звание «Дома высокой культуры быта»!

Волнений нет, есть желание как в той теме «Начальник посылает «на х..». Оскорбление это или нет?» 🙂 z z z

[27.02.2020 15:47:44] Gidrant.
Доказывать что? Что рождённый ползать летать не может? Что отверстие в противопожарной стене НЕ нарушило ее несущую способность? Клапан противопожарный, а тем более воздуховод, не имеют несущую способность, а значит по той логике тоже нарушают R противопожарной стены? Кстати, у всех заполнений проемов нет показателя R. Они же своим присутствием в преграде (не более 25% от площади) не снижают требуемый предел её огнестойкости. Это аксиома. На это и опирайтесь, любой суд будет на Вашей стороне. z z z

[27.02.2020 16:05:02] «Они же своим присутствием в преграде (не более 25% от площади) не снижают требуемый предел её огнестойкости. Это аксиома. » (с)

Вот! Именно так и проектируйте! Особенно когда требования говорят обратное.

Рекомендую, очень интересная вещь: Статья 35. Классификация строительных конструкций по огнестойкости (123-ФЗ). z z z

Письмо ВНИИПО см.стр.103 буклета z z z Ддт

[27.02.2020 17:21:21] Если противопожарная пена не обеспечивает предел огнестойкости конструкции по показателю R, то дайте хоть одну ссылку на то, что сертифицированная кабельная проходка обеспечит наличие этого показателя. Согласно п.5.1.4 ГОСТ 53310-2009 кабельная проходка не обладает предельным состоянием по показателю R. Следовательно, пена = кабельная проходка. z z z

[27.02.2020 17:31:25] «Если противопожарная пена не обеспечивает предел огнестойкости конструкции по показателю R, то дайте хоть одну ссылку на то. » (с) Ддт

Почему Вы решили что у проходки должен быть параметр R?

Даже элементы заполнения проемов его не имеют:

3. Предел огнестойкости для заполнения проемов в противопожарных преградах наступает при потере целостности (E), теплоизолирующей способности (I), достижении предельной величины плотности теплового потока (W) и (или) дымогазонепроницаемости (S).

«Письмо ВНИИПО см.стр.103 буклета» (с)

Читал, общался с HILTI. Они понимают это именно как я писал Выше, т.е. пена допустима в ПП преградах где не требуется признак R. Во всех остальных случаях нужны сертифицированные узлы.

z z z

[27.02.2020 18:17:17] Возможно пригодится кому-нибудь.

Документ рекомендован ФГБУ ВНИИПО МЧС России Исх.16-1-7-600 от 25.07.2017

Системы противопожарной защиты Hilti для применения в строительстве. Общие технические условия. z z z

[27.02.2020 20:41:02] >
А, кто сказал, что нужно обеспечить несущую способность, т.е. по показателю R?
Может быть кабельные проходки обеспечивают этот показатель?
Даже у противопожарных дверей его нет. z z z

[27.02.2020 20:41:25] Давно интересуюсь этой темой. Правильно ли я понимаю, что использовать сертифицированные проходки нужно только при пересечении различных коммуникаций нормируемых преград. Если преграда не нормирована, то ничего не нужно. Типа проткнул пальцем дырку и просунул провод. z z z

[27.02.2020 21:10:39] >.
До внесения информации (разъяснений) в нормативный документ касаемо применения огнестойкой пены в местах прохождения различных инженерных систем через ограждающие конструкции с пределом огнестойкости (не важно противопожарная преграда или нет) считаю применение огнестойкой пены не законно. z z z

[27.02.2020 23:07:36] Перечитал все с начала. может быть письмо направить в ВНИИПО?
Как правильнее сформулировать вопрос? z z z

[28.02.2020 0:00:19] Вопрос: Какова область применения огнестойкой пены в свете требований ФЗ-123? z z z

[28.02.2020 1:29:59] Статья Гордеев Н.А, Годунова Г.Н.:

ОБЕСПЕЧЕНИЕ ОГНЕСТОЙКОСТИ ПРОЕМОВ ДЛЯ ПРОКЛАДКИ КАБЕЛЬНЫХ ИЗДЕЛИЙ В ПРОТИВОПОЖАРНЫХ ПРЕГРАДАХ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ТЕРМОРАСШИРЯЮЩЕЙСЯ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ПЕНЫ И ОГНЕСТОЙКОЙ МОНТАЖНОЙ ПЕНЫ

z z z

[28.02.2020 10:13:39] «До внесения информации (разъяснений) в нормативный документ касаемо применения огнестойкой пены в местах прохождения различных инженерных систем через ограждающие конструкции с пределом огнестойкости (не важно противопожарная преграда или нет) считаю применение огнестойкой пены не законно. » (с)

Сомнительно, очень сомнительно. Даже у HILTI есть решения по применению огнестойкой пены в узлах прохода.
На мой взгляд проблема не в применении, а в способах использования огнестойкой пены.

Тут приводился ГОСТ 53310, в котором дано определение кабельной проходки, в таком виде вполне резонно применять пену, т.е. гильза+пена. z z z

[28.02.2020 11:34:51] ИМХО R обеспечивает несущая конструкция перекрытия, а заполнение проходки только ЕI соотв пределу преграды. (т.е. пена не обеспечивает R то в пож. сертификате ограничиваются размеры уплотняемых зазоров в зависимости от предела огнестойкости), но при этом К0 по пределу преграды, но не более 45. ))) или строго применять согласно испытанной области?

Заделка, уплотнение и т.п. проходок принципиально как для ВК и ОВ если не в шахтах. по СП 73.13330.2016:
— п. 4.3 уплотнение;
— п. 6.1.14 с гильзами.
По прокладке воздуховодов или по воде под давлением в пластиковых трубах. вопросов нет?
По п. 5.1.2.1 ГОСТ Р 53310-2009 Кабельные проходки, поставляемые заказчиком в виде готовых изделий, должны сопровождаться актом приемки, техническими условиями, чертежом общего вида и спецификацией применяемых материалов.
Для сборных конструкций кабельных проходок, изготавливаемых непосредственно на объекте, на испытания поставляются материалы заделки (огнезащитные покрытия, уплотнители и т.п.), входящие в сборную конструкцию, с актами отбора образцов, техническими условиями на их применение и технологическим оборудованием для их изготовления и сборки.

В большинстве случаев констр. проходки это отверстие (чаще с гильзой) в перекрытии с конкретным пределом огнест.

Что мешает испытать любую «розовую» пену по ГОСТ Р 53310-2009 (для конкретных часто применяемых в Ф1.3 и т.д. случаях. (по п. 5.1.2.2. )? Тогда и вопрос по К0(15, 30, 45) снимется.
Как для использования пены в монтаже дверей через п. 10.1.5 ГОСТ Р 53307-2009 и т.д.

Хотя возможно я не понимаю логику норманатворцев. ))) z z z

[28.02.2020 12:01:46] Во драка пошла!)

Коллеги, огнестойкие кабельные проходки требуется, как правило, на энергетических объектах.
К данным объектам, кроме обязательных ФЗ-123 и СП еще есть отраслевые нормативные документы, которые там применяются в обязательном порядке.

В частности:
1. СТО 34.01-27.1-001-2014, Приложение 13, п.1.27 «Одновременно с огнезащитной обработкой кабелей должны проводиться работы по выполнению (восстановлению) огнестойких уплотнений в местах прохода кабелей через строительные конструкции зданий и сооружений для обеспечения нормативного предела огнестойкости в соответствии с требованиями ПУЭ и настоящим стандартом. В качестве огнестойких уплотнений должны использоваться сертифицированные кабельные проходки.»

2. СТО 34.01-27.1-001-2014, п.5.4.20. «Кабельные каналы ЗРУ и кабельные лотки открытых распределительных устройств (ОРУ) должны быть постоянно закрыты негорючими плитами. Места подвода кабелей к ячейкам ЗРУ и к другим сооружениям должны иметь несгораемое уплотнение с огнестойкостью не менее EI 45.»

3. СТО 34.01-27.3-002-2014 п.2.31 «Необходимо предусматривать уплотнение технологических проемов в противопожарных преградах вокруг технологических и инженерных коммуникаций (трубопроводов, вентиляционных коробов, кабельных трасс и т.п.) негорючими материалами с пределом огнестойкости, не менее предела огнестойкости этих преград.»

4. СТО 34.01-27.3-002-2014 п.5.24 «В местах прохода кабелей через строительные конструкции необходимо предусматривать их уплотнение несгораемыми материалами до обеспечения предела огнестойкости не менее EI 45.»

5. СТО 34.01-27.3-002-2014 п.5.25 «Не допускается предусматривать прокладку кабелей пучками в местах прохода кабелей через строительные конструкции. В этих местах кабели должны быть рассредоточены и каждый кабель уплотнен несгораемыми материалами.»

6. СТО 34.01-27.3-002-2014 п.5.32 «Для прохода через стены и перекрытия одиночных кабелей в количестве меньше 10 штук следует применять отрезки труб из несгораемых материалов с размещением в каждой трубе одного кабеля и его огнестойкого уплотнения.»

И следует отметить, что данными документами отменяется ранее действующий РД 34.03.304-87 «Правила выполнения противопожарных требований по огнестойкому уплотнению кабельных линий».

Там еще полно отсылок к огнестойким уплотнениям, огнезащитой кабелей в целом и т.п. Пожары на подстанциях дело нередкое и чаще всего по кабелям и распространяющееся (пожар на заводе Камаз в 1993 году как раз по такой причине произошел). z z z

[28.02.2020 12:10:00] какая интересная тема. пена. пена. а как вы планируете проходить через перегородки и перекрытия с пределом огнестойкости не менее REI 150?

[28.02.2020 12:11:20] *Коллеги, огнестойкие кабельные проходки требуется, как правило, на энергетических объектах.

[28.02.2020 12:13:33] >еще есть отраслевые нормативные документы, которые там применяются в обязательном порядке.

Подобные вещи мне напоминают престарелого академика, который нам преподавал. Его периодически переклинивало и уносило то 1989, то 1961 год. Вот разговариваешь с ним и не понимаешь, в какоми он сейчас времени находится. z z z

[28.02.2020 12:23:35] to Xen On ®
Для уплотнения таких крайне редко применяемых стен REI150 (сейчас модульные здания 2й степени огнестойкости ставятся почти всегда) используются решения от того же огнетитана и дкс (плиты, подушки). Я выше писал об этом. Кроме этого, пена ДКС обеспечивает огнестойкость 180 минут.
(Также подобна пена есть у ДКС (DN1201) https://www.dkc.ru/ru/catalog/106/DN.
Глубины заделки 200 и 300 мм (Предел огнестойкости IET180 в обоих случаях).)

to Georg ®
Не спорю, что есть разные отраслевые нормы.
Но указанные СТО Россетей (ПАО Россети) распространяются на все дочерние предприятия, а это все МРСК и ФСК и еще кучка. По факту, это практически вся энергетика, кроме подстанций, принадлежащих скажем железнодорожникам, нефтяникам и т.п. Но их на общем количестве относительно мало.

Когда у тебя подстанция стоит 4,5 миллиарда рублей зачешешься все по максимуму учесть. z z z

[28.02.2020 12:36:23] Но есть ППР, в котором есть невыполнимые требования. Это из области: порогов на путях эвакуации но не в дверных проемах; выполнение проектных решений без проекта; размещение предметов в коридорах. z z z

[28.02.2020 12:50:43] >По факту, это практически вся энергетика

[28.02.2020 14:36:23] По существу говорим, господа.

[28.02.2020 14:38:19] к примеру сейчас закладывали пену хилти почти на миллион рублей для средней такой подстанции 110 кВ. 279 баллонов CP620. z z z

[28.02.2020 14:50:39] Непонятно, почему обсуждается только пена.

Какая разница, пену заложил или готовый кирпич из того же материала. Ну или любой нужной формы.

Непонятно вообще, что тут обсуждать.

Способов много, нормативно требуется только сертификация по 53310 и соответствие полученной степени огнестойкости нужной

z z z

[28.02.2020 15:13:11] >Но почему-то сертификат на огнестойкую кабельную проходку получили две пены (дкс, хилти), мастика МГКП.

Bettermann z z z

«Непонятно, почему обсуждается только пена.» Georg ®

Покупатель: Подскажите, сколько стоит морковь?
Продавец: Зачем Вам мАрков э, бэрите пЭрски, вах!

z z z

[28.02.2020 17:35:27] >Продавец: Зачем Вам мАрков э, бэрите пЭрски, вах!

И таки вам нужно покупать пять упаковок моркови по одному килограмму, если пятиколограммовая обойдется в два раза дешевле? Берите оптом морковь Uncle Moses! z z z

[28.02.2020 20:03:10] Был сегодня на объекте строители показали какой пеной они запенивают. Оказалось этой:
http://www.makroflex.ru/ru/products/. z z z

Всё это рассказывал представителю Hilti, спросил: «Подделка?».

Источник

Adblock
detector